J'apprends beaucoup de la généalogie, pas seulement du côté des ancêtres (qui sont souvent assez barbants, noms empilés les uns sur les autres..oui...bon...bof). Moi ce que j'aime c'est relier les personnes aux endroits, à l'histoire, aux métiers, en découvrir certains...
Sur ma branche précédente, j'ai eu des surprises sur les prénoms, comme par exemple mon ancêtre Ursine. On aurait pu penser que le prénom se référait à l'ours (ursus)... mais je trouve cette explication assez peu documentée. Simpliste ou même simplette. Une réponse un peu trop "guide des prénoms bizarres si vous ne savez pas comment baptiser le petit frère/la petite soeur/le non genré de Meylon, Jénisse, ou Anasthésie"... si si, prénoms en usage, à ce qu'il parait, bref. Parce que si on y regarde bien, ce prénom, au masculin ou au féminin n'est attribué qu'à une petite période et sur 2 zones géographiques bien déterminées. OR, si on fait preuve d'un peu de curiosité, on sait bien que les prénoms donnés font souvent référence à un Saint. Je cherche donc un Saint Ursin, et bingo. Me voilà avec le 1er évêque de Bourges (la zone est donc bonne), traditions, légendes...il faut bien avouer que si on regarde objectivement (honnêtement) les écrits relatifs aux religions, c'est un peu un grand vrac. Il y a du vrai, du faux, du n'importe quoi... Imaginons que notre Saint Ursin soit celui qu'on peut retrouver dans différents codex et écrits hagiographiques (histoires de la vie des Saints). On aurait donc St Ursin, venu depuis Rome évangéliser le Berry. Je vous épargne sa vie... Bon....Admettons. Mais je me demande pourquoi on nommerait un enfant subitement en hommage à un Saint dont personne n'a plus entendu parler depuis... le 3ème siècle.
Sur ma branche précédente, j'ai eu des surprises sur les prénoms, comme par exemple mon ancêtre Ursine. On aurait pu penser que le prénom se référait à l'ours (ursus)... mais je trouve cette explication assez peu documentée. Simpliste ou même simplette. Une réponse un peu trop "guide des prénoms bizarres si vous ne savez pas comment baptiser le petit frère/la petite soeur/le non genré de Meylon, Jénisse, ou Anasthésie"... si si, prénoms en usage, à ce qu'il parait, bref. Parce que si on y regarde bien, ce prénom, au masculin ou au féminin n'est attribué qu'à une petite période et sur 2 zones géographiques bien déterminées. OR, si on fait preuve d'un peu de curiosité, on sait bien que les prénoms donnés font souvent référence à un Saint. Je cherche donc un Saint Ursin, et bingo. Me voilà avec le 1er évêque de Bourges (la zone est donc bonne), traditions, légendes...il faut bien avouer que si on regarde objectivement (honnêtement) les écrits relatifs aux religions, c'est un peu un grand vrac. Il y a du vrai, du faux, du n'importe quoi... Imaginons que notre Saint Ursin soit celui qu'on peut retrouver dans différents codex et écrits hagiographiques (histoires de la vie des Saints). On aurait donc St Ursin, venu depuis Rome évangéliser le Berry. Je vous épargne sa vie... Bon....Admettons. Mais je me demande pourquoi on nommerait un enfant subitement en hommage à un Saint dont personne n'a plus entendu parler depuis... le 3ème siècle.
On a la zone, qui correspond, puisqu'à côté de Bourges on a même une ville qui s'appelle "la chapelle Saint-Ursin", et que mes ancêtres de la zone sont pile pas loin, je vous ai souligné les endroits.
Je me fade donc tout un tas d'ouvrages sur le sujet (déjà pas passionnants à la base, mais quand on est athée, je vous promets que c'est imbuvable)... J'apprends déjà qu'au Xème siècle, après une longue période sans documentation à ce sujet, on retrouve une hagiographie du Saint. On supposera que l'église a voulu donner un nouvel essor au culte de ce cher Ursin, surtout que visiblement ses reliques se sont beaucoup promenées pour aller délivrer Lisieux de la peste...En relancer la "mode" était sans doute une bonne façon de faire "de la pub", puisqu'on sait que les gens se sont de tous temps jetés sur tout ce qui avait un côté vénération d'un Saint lambda....ce qui génère des revenus conséquents pour l'église (on peut ricaner sur le Disneyland de Lourdes, par exemple, même -surtout- quand on est croyant). Une 1ère vague de "pub" aurait donc été faite, histoire d'encourager le pèlerinage lucratif vers la collégiale, qui en même temps faisait revivre un passé plus prestigieux du sanctuaire.
Mais quid de l'époque qui nous intéresse ? Je ne peux qu'émettre une hypothèse. Au vu des dates, c'est peut-être une coïncidence, mais j'ai découvert ceci à propos d'une sorte de tympan gravé : il aurait été un vestige de la collégiale Saint-Ursin, détruite, située place Saint-Ursin (actuelle place Michelet), et aurait été remonté vers 1810 à un nouvel emplacement, avec force publicité.... Et là, on est pile dans les bonnes dates. Ce n'est donc qu'une hypothèse, peut-être aussi valable que d'autres, mais si ça se trouve ils nous ont refait le coup de la pub-qui-marche à ce moment-là, et comme cette branche de la famille était assez versée dans la religion...
C'est ce que j'aime, dans la généalogie, on apprend plein de choses (je n'avais jamais entendu parler de ce Saint avant), on apprend la géographie, l'histoire locale, et on s'amuse un peu à jouer à
En revanche je n'ai rien trouvé sur le prénom le plus loufoque trouvé dans mon arbre : Hypoyhese...
Mais où sont-ils allés pêcher un truc pareil ???
J'ai aussi trouvé une "Isabeau dite Bellote", je suppose que c'était une jolie fille ! ;-)
Il m'arrive aussi de me taper un fou-rire toute seule, au milieu de la nuit, quand je découvre tout en haut de mon arbre dans le 43 des ancêtres nommés RUEL... et que moi, direct, je pense à
*mes références à 2 balles que personne ne capte à part moi*
Ensuite, on peut se pencher sur les métiers. Parce que laboureur, cultivateur, granger, ok on situe... tonnelier, maréchal ferrant, cordonnier on voit aussi.
Dans ma famille, mis à part les métiers traditionnels liés à la paysannerie, j'ai eu un peu de tout, y compris des originaux, allant du colporteur, au marchand de bijoux, au marinier (sur péniche, donc), une éclusière, une brodeuse (youpi), un chauffeur de maître, des notaires royaux, des praticiens et chirurgiens (qui vu l'époque devaient être principalement des bouchers hahaha), un domestique, un maçon, un tailleur de pierre ... et si on remonte très loin quelques faux-monnayeurs. Ah, enfin des choses amusantes ! Parfois il est impossible de savoir à quoi correspond exactement le métier, parce que la zone géographique laisse place au doute. Une "tailleuse" pouvait aussi bien tailler des vêtements, ou travailler en taillanderie (pour fabriquer des outils).
J'ai également quelques charrons, je voyais assez mal ce que ça regroupait, internet m'a répondu : Charron = Fabricant de chars, c'est-à-dire soit d'engins tirés par des chevaux (diligence, landau, phaéton, char de transport de charge, etc), soit tirés par des boeufs (très utilisés dans les familles pauvres, pour transporter des charges) ou même encore des chars à bras, des brouettes, etc.
J'ai aussi découvert des métiers inconnus, comme celui de marguillier. Marguillier, ce n'était pas vraiment une profession. Il s'occupait du Conseil de fabrique. Il servait d'aide au sacristain, nommait et révoquait les chantres, les bedeaux. Il y avait trois marguilliers pour une paroisse. Chaque année, le conseil de fabrique procédait à l'élection de deux d'entre eux. Le plus ancien était sortant et ne pouvait se représenter. Les marguilliers étaient responsables de la gestion des biens de la paroisse : locations de terres, écoles, rentes et impôts. Dans les paroisses les moins riches, il avait de simples fonctions de sonneur de cloches, de fossoyeur, et il s'occupait de l'entretien (ménage) de l'église.
Il y a rarement les adresses sur les actes, mais ça arrive. Ainsi, je n'ai jamais réussi à retrouver le café tenu par mon arrière-grand-mère à Paris, je dispose d'une photo, où on voit juste un petit bout de vitrine et on devine "café" (je sais qu'elle en tenait un, qui faisait hôtel) avec ma grand-mère et mon géniteur enfant, mais il n'y a pas trop d'information disponible. Comme c'est encore trop récent (1940-45) je n'ai pas pu accéder aux archives que je souhaitais. Je chercherai peut-être un jour sur les recensements... En revanche, pour un autre ancêtre, cordonnier à Paris, j'ai carrément l'adresse, ce qui m'a permis de chercher par google et.... bingo ! La boutique est toujours là, reprise plusieurs fois, elle abrite désormais un antiquaire/brocanteur !
J'aime aussi aller chercher des images sur le web des patelins (parfois très paumés) où j'ai des ancêtres, uniquement s'il y a pas mal de gens du même endroit. Je regarde aussi sur geoportail ou google earth pour voir à quoi ressemblent les hameaux, les villages...
J'enregistre quelques cartes postales anciennes, pour illustrer un jour mon arbre ....oui, un jour, peut-être, j'arriverai à faire un joli arbre tout propre... ok, vous n'y croyez pas des masses, moi non plus...encore qu'au vu des progrès faits en seulement un an, je me dis que c'est du domaine du possible...
L'époque est bonne, la zone géographique aussi, quel dommage de ne pas voir le nom du bateau, si ça se trouve....
Tout ça pour vous dire que j'ai terminé ma remontée sur le 43, enfin j'ai remonté tout ce que j'ai pu, parfois presque rien, parfois jusqu'en 1480 environ... Je me suis fait des noeuds au cerveau pour essayer de mettre tout ça d'équerre, j'ai découpé des petits bouts, puis des centaines de petits bouts. J'ai collé, scotché, ça ne ressemble à RIEN tellement c'est un collage apocalyptique... MAIS c'est fait. 4m de long, mon mur n'a pas suffit, j'ai du passer par dessus le meuble de François qui sert de bibliothèque... (j'ai mis des marques rouges pour montrer le début et la fin)
J'ai aussi trouvé un vieil ouvrage (en libre accès en ligne) concernant les protestants de la zone du vivelay (43 donc) que je ferai l'effort de lire (ça m'a l'air... copieux), et une petite documentation sur certaines familles "célèbres" localement, que je tenterai de déchiffrer aussi (nobles De Riou, De Veron, les Romezin, ou la famille de faux-monnayeurs dont une fille a épousé un de mes ancêtres, tout le monde a droit à son quart d'heure de gloire)...
J'enregistre quelques cartes postales anciennes, pour illustrer un jour mon arbre ....oui, un jour, peut-être, j'arriverai à faire un joli arbre tout propre... ok, vous n'y croyez pas des masses, moi non plus...encore qu'au vu des progrès faits en seulement un an, je me dis que c'est du domaine du possible...
L'époque est bonne, la zone géographique aussi, quel dommage de ne pas voir le nom du bateau, si ça se trouve....
Tout ça pour vous dire que j'ai terminé ma remontée sur le 43, enfin j'ai remonté tout ce que j'ai pu, parfois presque rien, parfois jusqu'en 1480 environ... Je me suis fait des noeuds au cerveau pour essayer de mettre tout ça d'équerre, j'ai découpé des petits bouts, puis des centaines de petits bouts. J'ai collé, scotché, ça ne ressemble à RIEN tellement c'est un collage apocalyptique... MAIS c'est fait. 4m de long, mon mur n'a pas suffit, j'ai du passer par dessus le meuble de François qui sert de bibliothèque... (j'ai mis des marques rouges pour montrer le début et la fin)
et quand j'ai eu scotché au mur ce gruyère je me suis rendu compte que j'avais oublié 2 morceaux, rajoutés depuis, portant l'ensemble à 5m de long. Argh... Je rappelle que là, il faudrait que je vienne rajouter tout l'autre arbre déjà fait, + ce qui manque sur une branche que je n'arrive pas à remonter, et disons qu'avec une longueur d'environ 16m j'aurai fini le côté paternel. Paaaarfait.
Il reste des zone désespérément vides, parce que pour mon arrière-arrière-grand-mère, il n'y a rien, son acte de décès dit qu'elle est née à Dole, à Dole j'ai son acte de naissance qui donne le nom de sa mère (née de père inconnu), mais je n'ai hélas rien sur la mère... Pas trouvé son acte de décès ou naissance, ou quoi que ce soit la concernant après le mariage de sa fille. Je cherche pour l'instant l'acte de mariage, mais d'après ce que j'ai compris rien n'y est mentionné concernant sa famille. Crotte. Quand je vois comment les archives du 43 sont chouettes et triées, documentées, ça me contrarie de voir qu'ici c'est le néant....
J'ai aussi trouvé un vieil ouvrage (en libre accès en ligne) concernant les protestants de la zone du vivelay (43 donc) que je ferai l'effort de lire (ça m'a l'air... copieux), et une petite documentation sur certaines familles "célèbres" localement, que je tenterai de déchiffrer aussi (nobles De Riou, De Veron, les Romezin, ou la famille de faux-monnayeurs dont une fille a épousé un de mes ancêtres, tout le monde a droit à son quart d'heure de gloire)...
J'ai eu une grosse frayeur, parce que j'ai failli perdre tout mon arbre en ligne. En effet, les plus anciens de mes ancêtres mourraient vite, surtout les femmes, et ça donnait lieu à des remariages, parfois jusqu'à 4. Ce qui fait qu'à un moment donné les descendants d''un mariage A on fini par se retrouver mariés aux descendants d'un mariage B, 2 bouts d'arbres très éloignés ayant les mêmes ancêtres, ça a fait une sorte d'impossibilité à représenter la chose... tout s'est mis en vrac ! Problème heureusement résolu, m'enfin j'ai failli pleurer très fort (ce qui explique aussi mon empressement à imprimer tout ce que je trouve).
Pour l'instant je n'attaquerai pas de nouvelle branche, les travaux au jardin vont bientôt débuter, j'ai de gros travaux aussi dans et à l'extérieur de la maison... je reprendrai certainement en été. DONC si quelqu'un veut encore que je fasse une recherche, c'est le bon moment, j'ai "quartier-libre" jusqu'à fin février :-)
PS : si vous avez des ancêtres sur le 43 sur les communes St Jeures, Freycenet, le Désert, les Vastres, St Voy/Le Mazet, et la zone environnante et que vous avez fait votre arbre, n'hésitez pas à me contacter, on peut voir si ça se raccorde quelque part ! Et si vous êtes sur Geneanet, je peux vous ouvrir l'accès au mien :-)





Je connais un CELLIER lol
RépondreSupprimerC'est sûre que c'est intéressant mais punaise c'est longggg.
Alors cette fois je n'ai pas compris ta référence, mais je ne connais qie de nom ce jeu/série.
Bonne journée
Haha ça ne m'étonne pas, dans ces coins on a de vraies "dynasties", j'ai vu que les maires d'un patelin ont TOUS leur nom dans mon arbre, j'ai la chance que pour les plus "hauts" ce soient des familles de nobles, de notaires, donc tout est noté... et je m'aperçois qu'on retrouve toujours ces noms sur les mêmes patelins. C'est génial ! :-)
SupprimerHihi pour RUEL c'est le papy assez insupportable de Wakfu... je n'ai jamais connu le jeu, mais le dessin animé oui, il passait à l'hosto quand j'y emmenais un petit gamin malade (adorable le gamin) pour lequel les parents n'arrivaient plus à assurer... On se regardait ça en rigolant, ça dédramatisait un peu le truc, on arrivait presque à passer un "bon" moment (vu la situation). Donc je connais tous les épisodes, ils les repassaient en boucle, au point d'avoir même finalement récupéré les figurines soldées il y a pas mal d'années haha.
En parlant de Haute-Loire ça m'a fait rire, parce que j'ai une fille qui me lit par le blog privé qui a aussi sa généalogie là-bas, en se rendant compte qu'on a PLEIN de noms en commun on a cherché, cherché et nan....ça tient du miracle tellement on a de cousins d'ancêtres en commun de ne pas être cousines de façon plus directe :-) Comme 2 autres ont des liens aussi (très loin) il faudra que je publie mes listes de noms, des fois que je me trouve des cousins exotiques éloignés haha